Список форумов "ШОТЛАНДСКИЙ СЕТТЕР"
Форум сайта секции "Шотландский сеттер" ККОС МОО "ЛООиР"
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Доклад о поездке в Каданок
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов "ШОТЛАНДСКИЙ СЕТТЕР" -> Воспитание, дрессировка и натаска
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Влад



Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 2782
Откуда: Спб.

СообщениеДобавлено: Чт Июн 10, 2010 9:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Супер!!! Я тоже так хочу.

недолго ждать осталось Smile
имхо лучше брать с собой в первый разы опытного стрелка ,а самому контролировать собаку .
а вообще конечно момент этот незабываемый ,становление охот. тандема ,можно сравнить разве что с первой стойкой .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Larison



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 884
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июн 10, 2010 1:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Влад писал(а):
лучше брать с собой в первый разы опытного стрелка ,а самому контролировать собаку


Мне говорили, что так лучше, предлагали его обстрелять, но так самой хочется… А что мне уже терять? Все возможные ошибки я уже совершила, одной больше, одной меньше… какая теперь разница?Посмотрим, как получится…
Влад писал(а):
а вообще конечно момент этот незабываемый ,становление охот. тандема ,можно сравнить разве что с первой стойкой

Вот поэтому и хочется самой…

_________________
Я бы не хотела стать членом того клуба, куда принимают таких субъектов, как я…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Влад



Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 2782
Откуда: Спб.

СообщениеДобавлено: Чт Июн 10, 2010 2:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Влад писал(а):
лучше брать с собой в первый разы опытного стрелка ,а самому контролировать собаку


Мне говорили, что так лучше, предлагали его обстрелять, но так самой хочется… А что мне уже терять? Все возможные ошибки я уже совершила, одной больше, одной меньше… какая теперь разница?Посмотрим, как получится…


что сделано то сделано я выше писал про охоту ,по приучению к выстрелу можно почитать у того же Халеева

Цитата:
Собака, напуганная первым выстрелом, может оказаться непригодной для охоты на всю жизнь. При ее натаске по дичи, а в дальнейшем и при охоте с ней легче обращаться, если она при выстреле ложится. Приучить ее к этому довольно просто, но на это потребуется время. Как только она привыкнет к выстрелу, укладывайте ее командой лежать в момент подъема ружья и при этом награждайте. Собака, наученная ложиться при выстреле, вскоре будет это делать самостоятельно при взлете птицы, по которой вы стреляете. Это убережет ее от желания поймать птицу, а вас от большого труда удержать ее на месте.
Егеряофессионалы предпочитают обстреливать собаку уже после того, как она начнет хорошо работать по дичи. Увлеченная волнующим запахом птицы, она почти не реагирует на выстрел, сделанный сбоку от нее, с подветренной стороны, поначалу неполным зарядом.


полный текст http://piterhunt.ru/Library/dogs/6.htm
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
oleg7



Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 3863
Откуда: С.Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Чт Июн 10, 2010 4:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Прошу заметить, что Ассоль у Джона Евгенича не менее очеловеченная (ну, в моем понимании), чем мой Грэй. Они даже чем-то похожи: оба разговаривают , оба упрямы, да и по манере работы, на мой взгляд, есть сходство. Только она опытная дама, а мой еще только начинает. У Грунина с Ассоль самые настоящие партнерские отношения. Они понимают друг друга с полувзгляда.

Партнерские отношения еще не означает очеловечивание собаки
У меня вот со старшей собакой тоже, помягче так сказать, партнерские отношения. НО! Мы оба понимаем, что собака есть собака, а человек есть человек. И в нашей паре ни у кого из партнеров нет даже малейшего сомнения в том, кто главный
Цитата:
Так я и не поняла, что в Вашем понимании, Олег, значит «очеловечивать».

Это значит считать, что он думает как человек и в состоянии вести себя как человек
Цитата:
А что первая легавая, это точно, хорошо, что талантливым оказался… Я вот на других насмотрелась и точно могу сказать, что мне повезло.

Ну и слава Богу
Цитата:
Влад писал(а):
когда взял первого бекаса из под стойки, в тоже время это был первый выстрел из ружья ,Элит даже не погнал ,удивленно повернул голову ,вах папа догнал птицу с помощью этой палки что таскает с собой целый день .

Супер!!! Я тоже так хочу.

Все придет. При желании и терпении
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
oleg7



Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 3863
Откуда: С.Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Чт Июн 10, 2010 4:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Прошу заметить, что Ассоль у Джона Евгенича не менее очеловеченная (ну, в моем понимании), чем мой Грэй. Они даже чем-то похожи: оба разговаривают , оба упрямы, да и по манере работы, на мой взгляд, есть сходство. Только она опытная дама, а мой еще только начинает. У Грунина с Ассоль самые настоящие партнерские отношения. Они понимают друг друга с полувзгляда.

Партнерские отношения еще не означает очеловечивание собаки
У меня вот со старшей собакой тоже, помягче так сказать, партнерские отношения. НО! Мы оба понимаем, что собака есть собака, а человек есть человек. И в нашей паре ни у кого из партнеров нет даже малейшего сомнения в том, кто главный
Цитата:
Так я и не поняла, что в Вашем понимании, Олег, значит «очеловечивать».

Это значит считать, что он думает как человек и в состоянии вести себя как человек
Цитата:
А что первая легавая, это точно, хорошо, что талантливым оказался… Я вот на других насмотрелась и точно могу сказать, что мне повезло.

Ну и слава Богу
Цитата:
Влад писал(а):
когда взял первого бекаса из под стойки, в тоже время это был первый выстрел из ружья ,Элит даже не погнал ,удивленно повернул голову ,вах папа догнал птицу с помощью этой палки что таскает с собой целый день .

Супер!!! Я тоже так хочу.

Все придет. При желании и терпении
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Larison



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 884
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 1:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

oleg7 писал(а):
в нашей паре ни у кого из партнеров нет даже малейшего сомнения в том, кто главный

Это не факт, может она считает себя главной, только тщательно это скрывает, ну, чтобы Вас не расстраивать. Very Happy Very Happy Суки они такие... Very Happy Very Happy
oleg7 писал(а):
Это значит считать, что он думает как человек и в состоянии вести себя как человек

В отношениях между человеком и собакой всегда складывается определенный той или иной стереотип. Исходя из него, человек предполагает поступки и действия своей собаки в той или иной ситуации и собака, в свою очередь, предполагает реакции человека. Какая при этом разница, думает ли собака как человек или она думает как-то иначе?
Вот, например, недавняя ситуация, когда Грэй рванул от меня через дорогу. Он знал, что так делать нельзя, но, взвесив возможные последствия, принял решение удрать. В предыдущие разы, я была уже рада от того, что он жив остался, поэтому он отделывался легким испугом. В этот раз не прокатило, и он получил реального тумака. После этого взвешивая «за» и «против», он решил воздержаться от побега, хотя очень хотел, это было видно. Вы скажете, что я очеловечиваю собаку, приписывая ей свои мысли? Ничего подобного. В свое время с Ромой было то же самое, только я очень жестко пресекла подобное поведение еще в раннем детстве, за что меня чуть не прибили собачники. После этого Рома ни разу не делал попытки перебежать дорогу самостоятельно. Была создана устойчивая причинно-следственная связь. Или, если хотите, условный рефлекс.
А что, разве с людьми другой механизм работает? Или, Вы хотите сказать, что человеку можно что-то объяснить на уровне сознания, а собаке нет?
oleg7 писал(а):
Элит даже не погнал ,удивленно повернул голову ,вах папа догнал птицу с помощью этой палки что таскает с собой целый день

Гы, а не пример ли это очеловечивания собаки Question

_________________
Я бы не хотела стать членом того клуба, куда принимают таких субъектов, как я…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Larison



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 884
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 1:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Влад писал(а):
что сделано то сделано я выше писал про охоту

Да я поняла, что про охоту. Просто говорят, что первый раз обязательно нужно попасть из под собаки. А я, % на 99 не попаду. Вот и будет еще одна ошибка Confused

_________________
Я бы не хотела стать членом того клуба, куда принимают таких субъектов, как я…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Larison



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 884
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 1:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот еще чего спросить хотела.
Грэй, бывает, очень странно себя ведет. Например, на даче пошли мы купаться, в смысле его купать, ну он мячик прихватил. Я ему закинула, он сплавал, принес и отдал не в руки, а кинул в воду около берега, мячик начало относить. Я ему говорю «подай мячик», он смотрит на меня отсутствующим взглядом, явно не понимая ничего. Поплыл, нырнул, достал какую-то тину, притащил мне. Я опять говорю «подай мячик», он поплыл, притащил палку. И так раз десять, а потом у него взгляд изменился, он как бы «включился», шустро сплавал за мячиком, отдал, все как положено. У Ваших собак такого не бывает? Грэй периодически впадает в какой-то ступор, не из вредности, не из упрямства, а вот реально ведет себя как под гипнозом, ничего не соображая. Я с таким поведением у собак не сталкивалась. Так ведут себя люди, у которых склероз. Куда пошли, зачем пошли… забыли… Может у Грэя склероз?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
oleg7



Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 3863
Откуда: С.Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Пт Июн 11, 2010 8:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Грэй, бывает, очень странно себя ведет. Например, на даче пошли мы купаться, в смысле его купать, ну он мячик прихватил. Я ему закинула, он сплавал, принес и отдал не в руки, а кинул в воду около берега, мячик начало относить. Я ему говорю «подай мячик», он смотрит на меня отсутствующим взглядом, явно не понимая ничего. Поплыл, нырнул, достал какую-то тину, притащил мне. Я опять говорю «подай мячик», он поплыл, притащил палку. И так раз десять, а потом у него взгляд изменился, он как бы «включился», шустро сплавал за мячиком, отдал, все как положено. У Ваших собак такого не бывает? Грэй периодически впадает в какой-то ступор, не из вредности, не из упрямства, а вот реально ведет себя как под гипнозом, ничего не соображая. Я с таким поведением у собак не сталкивалась. Так ведут себя люди, у которых склероз. Куда пошли, зачем пошли… забыли… Может у Грэя склероз?

Ничего определенного сказать не могу, нужно знать собаку и видеть происходящее
У моих-нет
Старшая может, в случае если птицы нету, присесть на берегу водного пространства и задумчиво смотреть на воду. Ну и нее и клчичка:Настойчивая Мечтательница, нельзя не отдать должного Сорби, подметил очень верно
Но только тогда, когда она точно знает, что птицы в округе нет. А с ее опытом можно точно сказать-уверена на 100%
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Larison



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 884
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Июн 16, 2010 10:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Съездили мы еще раз. Где бы взять сил, чтобы справиться с этим кобелем Question
Первые три дня Грэй не гонял, то есть, совсем не гонял. Cool Потом получилось так, что моя команда «пиль» совпала с взлетом птицы, и он погнал. Получилось, что я сама сказала ему «гони». И ВСЕ ПРОПАЛО Sad . Опять начинать с начала Shocked . Уже третий раз Shocked . Более того, под конец, он перестал реагировать на свисток, на «ко мне». У него взгляд стеклянный в лугах, мне кажется, он впадает в свой ступор и меня не слышит. В общем, все плохо Sad .

_________________
Я бы не хотела стать членом того клуба, куда принимают таких субъектов, как я…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
oleg7



Зарегистрирован: 11.01.2008
Сообщения: 3863
Откуда: С.Петербург, Россия

СообщениеДобавлено: Ср Июн 16, 2010 10:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Где бы взять сил, чтобы справиться с этим кобелем
Первые три дня Грэй не гонял, то есть, совсем не гонял. Потом получилось так, что моя команда «пиль» совпала с взлетом птицы, и он погнал. Получилось, что я сама сказала ему «гони». И ВСЕ ПРОПАЛО . Опять начинать с начала . Уже третий раз . Более того, под конец, он перестал реагировать на свисток, на «ко мне». У него взгляд стеклянный в лугах, мне кажется, он впадает в свой ступор и меня не слышит. В общем, все плохо .

ИМХО : ПОРОТЬ! Незамедлительно после "бяки", с матом и прочими идиомами.
Вы чего думаете они такие:


???
Просто им многократно обьяснено, ху есть их мать и все такое Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Larison



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 884
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июн 17, 2010 1:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что я делала? То и делала. Не буду рассказывать подробностей, во избежание… Ему все по барабану… Через три минуты та же картина… Пока у него на чутье нет никого, он меня слышит, как только есть следы… до свиданья. Даже на корде… Правда, в его оправдание, могу сказать, что если он не слушается на корде и по прямой упорно идет в одном направлении, птица там есть. Дальность у него – будь здоров, вот о верности, к сожалению такого сказать не могу. Может птица бегает? Может ветер крутит. Не знаю. Но, последнее время он стоит не точно. Навожу на бьющего перепела, он стоит, а перепел метров в 12-15. Я ему «пиль», он пробегает метров 3-4, опять встает, я ему опять «пиль», и так три раза. В итоге, он поднимает этого перепела, с третьей стойки. Мне говорят, что перепел бегает, да, конечно, но поднял то Грэй его в том сам месте, где я его слышала. Вот как это понимать? Может Грэй не верит сам себе? В августе прошлого года не было ни одной пустой стойки!!! Всегда взлетала птица!!!
А таким, как у Вас на фотках Грэя снять – нечего делать, он падает, пока птицы нет… УУУ, звероящур….Не хотел из Каданка уезжать, говорил «бейте меня, как хотите, только птицы не лишайте…» Вот он и опроверг все мои зимние теории… Гнида, одним словом, но любимая…


Последний раз редактировалось: Larison (Чт Июн 17, 2010 6:01 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Larison



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 884
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июн 17, 2010 5:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Грэй записался в браконьеры. Раньше Грин Писом был. Стойка, пиль, бросок, чавканье… Разоренное гнездо… Sad
А еще красивая сцена была, когда три собаки стояли на одну птицу. Пиль, все трое одновременно делают бросок и… погнал перепела мелкий ирландец, а Басичка даже шага не сделал. Вот всегда бы так… Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Влад



Зарегистрирован: 10.01.2008
Сообщения: 2782
Откуда: Спб.

СообщениеДобавлено: Чт Июн 17, 2010 10:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

хотел спросить сейчас в Каданке разрешена натаска ? птица то на гнездах сидит
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Larison



Зарегистрирован: 27.02.2009
Сообщения: 884
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июн 17, 2010 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Влад писал(а):
хотел спросить сейчас в Каданке разрешена натаска ? птица то на гнездах сидит

Не только разрешена, но и рекомендована. Вчера Г.И. Ильина отвозила домой, он сказал - возвращайтесь, как можно быстрее, пока птица пригодна для натаски. В этом году птица ведет себя аномально, даже дупель до сих пор токует. И вообще, в Каданке натаска разрешена все лето. Гнездо, съеденное Баськой, было мной оплачено…
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов "ШОТЛАНДСКИЙ СЕТТЕР" -> Воспитание, дрессировка и натаска Часовой пояс: GMT + 4
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 5 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB